探索存在體制障礙
《瞭望東方周刊》:對(duì)于我們這樣一個(gè)國(guó)家,進(jìn)行未開發(fā)空間的研究和探索,阻力或者說障礙主要在哪里?
秦大河:從南極科考的管理方面來(lái)講,海洋局目前在進(jìn)行直接管理。坦率說,作為一個(gè)科研人員,我更多的是參加國(guó)際上組織的南極科考活動(dòng)。當(dāng)然,國(guó)內(nèi)相關(guān)部門組織的活動(dòng),我也參加了一些。在中國(guó)歸部門管轄,里面就有很嚴(yán)重的體制弊端。比如我們建立了南極科考站,但科學(xué)研究顯然不僅僅是建立科考站就能解決的問題。過去這些年,我們國(guó)家為此也花掉很多的錢,但卻沒有拿出一個(gè)一流的能夠與國(guó)際接軌的科學(xué)研究計(jì)劃。
汪品先:過去我國(guó)因?yàn)樘F,就沒有進(jìn)行深海海底的探測(cè)和研究。這個(gè)跟航天一樣,是窮了玩不起來(lái)的一門高技術(shù)。另外,黃河流域產(chǎn)生的文化是一種農(nóng)耕文化,對(duì)深海沒什么興趣,所以在意識(shí)方面,我們國(guó)家也不重視對(duì)海洋的開發(fā)和研究,F(xiàn)在經(jīng)濟(jì)好了,領(lǐng)導(dǎo)們也意識(shí)到海洋的重要性。原來(lái)我們一直認(rèn)為自己是陸地大國(guó),比如世紀(jì)壇上,就有領(lǐng)土有多少,但對(duì)海洋卻沒有什么概念。
原來(lái)我國(guó)對(duì)海洋的研究實(shí)際上是海洋的海面概念,僅限于捕魚和航運(yùn),都在海面上進(jìn)行。從來(lái)沒有海底研究的基礎(chǔ),所以與西方差距大。海洋平均深度達(dá)到3800米,我們的海底技術(shù)從改革開放之后才開始,更多的是從民用角度在找海底資源,F(xiàn)在從經(jīng)濟(jì)角度講,海底令人關(guān)注的還是石油。
必須更多參與相關(guān)事務(wù)
《瞭望東方周刊》:與西方相比差距怎么樣?
汪品先:中國(guó)原來(lái)沒有資格去做,沒有技術(shù),沒有手段,但現(xiàn)在我們正在推進(jìn)。我們不僅是一個(gè)海洋大國(guó),還要做一個(gè)海洋強(qiáng)國(guó),希望國(guó)家能像重視太空那樣重視深海海洋研究,早日趕上西方發(fā)達(dá)國(guó)家的海洋探索水平。中國(guó)這幾年很難得地對(duì)海底開發(fā)給予了很大關(guān)注。
日本地震之后,計(jì)劃在東太平洋地區(qū)的海底建立相應(yīng)海底光纜,將儀器放到海底。這樣,板塊有動(dòng)靜就會(huì)提前知道,可以從海底觀測(cè)地震以及海嘯等情況。與西方相比,我國(guó)在海上的技術(shù)比較落后,技術(shù)差距非常大,國(guó)家也在推動(dòng)這個(gè)事,希望國(guó)家能下決心,花十年時(shí)間,趕上世界先進(jìn)水平。比如我們和鄰國(guó)日本的差距就很大,日本就是海洋立國(guó)。
劉振興:和西方相比,我國(guó)只是空間大國(guó),但不是空間強(qiáng)國(guó)。我們的目標(biāo)就是從空間大國(guó)迅速發(fā)展成空間強(qiáng)國(guó),就可以和國(guó)外比了。
秦大河:建立科考站顯然不能解決科研的問題。現(xiàn)在,南極是一個(gè)國(guó)際上的科學(xué)競(jìng)技場(chǎng),是各個(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家展示自己科研實(shí)力的舞臺(tái),但目前我國(guó)在其中卻沒有多少發(fā)言權(quán)。
《瞭望東方周刊》:我們對(duì)未開發(fā)空間的探索應(yīng)報(bào)以怎么樣的期待?
汪品先:中國(guó)應(yīng)該更多參與未開發(fā)領(lǐng)域的事務(wù),F(xiàn)在國(guó)家已經(jīng)意識(shí)到海洋領(lǐng)域特別是深海領(lǐng)域的重要性。當(dāng)然,國(guó)際上的形勢(shì)也逼著你必須重視這些領(lǐng)域和空間的研究和開發(fā)。我國(guó)正在做一些工作,其中很可能要在海底建立觀測(cè)網(wǎng)。我們已經(jīng)開始著手進(jìn)行相關(guān)實(shí)驗(yàn)。估計(jì)將來(lái)不久可能會(huì)為此立項(xiàng)。就在這幾天,我國(guó)由“向陽(yáng)紅09”所帶的“蛟龍?zhí)?rdquo;已經(jīng)開到太平洋進(jìn)行實(shí)驗(yàn),載人深潛器有望下潛到5000米深的海底,沖擊新紀(jì)錄。
秦大河:現(xiàn)在國(guó)際上南極科考的水平還是很高的,比如南極的氣候、環(huán)境、礦產(chǎn)資源等。但中國(guó)人參加得不多。希望中國(guó)有更多自己的相關(guān)科考活動(dòng),能夠更多用合適的專家進(jìn)行研究。從科學(xué)研究的角度講,作為世界上的一個(gè)大國(guó),我國(guó)還是應(yīng)該為南極的科考和研究做出更大貢獻(xiàn)。
劉振興:下一步要做的事情就是進(jìn)行深空探測(cè)。兩次月球探測(cè)活動(dòng)的圓滿成功使我國(guó)突破地球外天體環(huán)繞探測(cè)關(guān)鍵技術(shù),研制了探測(cè)器、深空測(cè)控網(wǎng)、運(yùn)載火箭等一系列功能單元,也建立了配套的深空探測(cè)工程體系,為后續(xù)任務(wù)和深空探測(cè)奠定了物質(zhì)和技術(shù)基礎(chǔ)。這只能說中國(guó)已進(jìn)入世界深空探測(cè)大國(guó)行列,但還算不上深空探測(cè)的強(qiáng)國(guó)。如果將來(lái)我們能做一些其他國(guó)家沒有做過的深空探測(cè)項(xiàng)目,才能有資格說我們進(jìn)入了深空探測(cè)強(qiáng)國(guó)的行列。