【劉鋒】:感謝陳總。首先很高興參加
海洋工程裝備技術(shù)論壇。因為有點急事,上午耽誤了,非常抱歉。
我做這個報告和裝備應(yīng)該說關(guān)系不是特別大,講的更多是關(guān)于南海開發(fā)的爭端和政策方面的東西。我想借這個機會跟在座的石油界的同仁,把有關(guān)的情況跟大家匯報一下。近期的話,南海確實是比較熱,網(wǎng)站也流傳前一段時間掃黃打非,掃除黃巖島、打擊菲律賓。借這個機會把南海爭議區(qū)的資源開發(fā)的情況跟大家匯報一下。
一個是開發(fā)的前景,剛才陳總已經(jīng)進行了一定的闡述,我覺得非常有道理,特別是南海問題比較熱的時候,我們更多需要冷思考,非常具有前瞻性。再有一個談一談油氣開發(fā)的沖突,資源開發(fā),特別是就共同開發(fā),談一談個人的意見。
南海資源情況大家都很清楚,我們在座的都是石油界的專家,我就不多講了,儲量的話,現(xiàn)在分歧也比較大,特別是我們國內(nèi)的評估相對來說比較樂觀。但美國包括其他的一些國際上的石油公司還是比較審慎,尤其是美國能源署比較審慎。為什么差距這么大?還是有幾種原因,第一個工作做得不夠,很多地方工作沒有做到位。再有一個,因為存在爭端,特別是在南沙爭議區(qū),也影響了工作的深入,也影響了數(shù)據(jù)資料的共享。這兩個方面應(yīng)該是非常重要的原因。
對于油氣資源的評估,大家都是專家,大家都認為南海資源比較豐富的,認為是第二波斯灣。我認為第二波斯灣是不是口號比較大,存在訛以傳訛的結(jié)果。因為南海和第二波斯灣的距離還是比較大的,不要輕易談南海是第二波斯灣。
對于南海的資源特點,總體南部富油,北部富氣,特別是在南沙,資源儲量非常好,這也成就了馬來西亞、文萊等一些近海的沿岸國在油氣開發(fā)方面的成就。從發(fā)現(xiàn)的油氣田來看的話,應(yīng)該說南部發(fā)現(xiàn)的儲量都要比北部好。
整個開發(fā)的情況,中國的話,主要還是集中于北部,主張擱置爭議,共同開發(fā),F(xiàn)在越南和馬來西亞,這種開發(fā)的勢頭非常的迅猛,特別是馬來西亞,現(xiàn)在深水開發(fā),像傳統(tǒng)海疆線以內(nèi)的區(qū)域,滲透得非常厲害,近幾年不斷在擴張。越南的話,現(xiàn)在也是采取這種策略,從淺水向深水,向九段線內(nèi)推進。
對于南?碧降姆较,目前國內(nèi)的話,還是集中在北部,現(xiàn)在有向南推進的趨勢。應(yīng)該說在南部的話,特別是在南沙,我們沒有一口油氣井,后續(xù)南沙應(yīng)該是我們的重點。
對于南海的油氣開發(fā),特別是南山的油氣開發(fā),我們有一些不足的地方,當然也存在現(xiàn)實的困難。比如說我們在南沙作業(yè)的話,是深遠海作業(yè),爭端比較嚴重。特別是牽涉到五國六方,特別復雜,所以導致了我們在南沙沒有鞏固我們的地盤。特別是上世紀90年代,
中海油和克里斯通的合作沒有成功,也我們留下了非常大的遺憾。應(yīng)該說時隔20年重新在中南部有所動作。
我想說說爭議的油氣開發(fā),特別是油氣開發(fā)引發(fā)的沖突是比較明顯的,F(xiàn)在整個爭議區(qū)主要還是在南沙海域,三個地方,萬安盆地、禮樂灘等。這是南沙的島礁。
越南的話,油氣開發(fā)的特點是由淺入深,南北并舉,從北部灣到萬安盆地都有動作,逐步向傳統(tǒng)海疆線滲透,侵權(quán)的力度是越來越大,F(xiàn)在越南已經(jīng)在南海,它所主張的侵占了100萬平方公里的南海海域,有215個區(qū)塊,F(xiàn)在有114個區(qū)塊已經(jīng)進入了我們的九段線,它的勘探作業(yè)也在加大,截止2012年的5月份,已經(jīng)有11個國家的23家油氣公司與越南簽署合同,聯(lián)合勘探作業(yè)。
這是越南和印度在127和128區(qū)塊,有一部分侵入到我們九段線以內(nèi),中國政府提出嚴厲的抗議,并且在各種場合對越南和印度的石油公司施加了壓力。
圍繞油氣開發(fā)的沖突,應(yīng)該說從09年以來一直沒有停過,特別是在去年5月26日,在南海發(fā)生了割纜事件,導致了整個南海問題一度升溫。這個區(qū)塊有幾個標志性的實踐,在148區(qū)塊,就是發(fā)生割纜事件。另外在西沙群島的周邊海域,我們的勘探船被越南趕回來的事件。當時我們雙方在海上對峙了長達15天,最后由于臺風雙方都撤退了。
應(yīng)該說現(xiàn)在非常明顯,越南是從北到南,全面開發(fā)。菲律賓的話,采取的是拉攏英國的一家石油公司,在禮樂灘進行單方面的勘探,因為這個區(qū)域是爭議的區(qū)域,菲律賓單方面終止了協(xié)議,進行了作業(yè),未來的話,有可能引發(fā)中菲之間的沖突。
這是在南海九段線以內(nèi)的石油平臺,屬馬來西亞的最多。比較值得聲明的一點,越南的白虎油田不在九段線以內(nèi),國內(nèi)有些媒體訛以傳訛,號稱越南侵占了我們多少石油資源,這個也是不準確的,F(xiàn)在在南海油氣開發(fā)方面,馬來西亞是獲益最多,反倒是越南和菲律賓獲益和馬來西亞相比是比較少的,但他們現(xiàn)在正在積極進入我們九段線內(nèi)進行侵權(quán)活動,這是值得我們警惕的。從中國的政策里面也可以看出來,外方認為我們政策有偏袒,對馬來西亞、文萊平和一點,對越南、菲律賓侵權(quán)力度比較大,我覺得主要的問題還是在于越南和菲律賓油氣區(qū)塊是新近開發(fā)的,馬來西亞上世紀末七十年代井架立起來的,我們很難制止他們侵權(quán)的行為。這是馬來西亞的幾個平臺,完全在我們的九段線以內(nèi),已經(jīng)進行成熟的油氣開發(fā)活動。
對于后期在南海的油氣開發(fā),怎么辦?我覺得也是一個見仁見智的看法吧。現(xiàn)在對于我們擱置爭議共同開發(fā)的政策,很多人提出異議,已經(jīng)二十多年過去了,效果不佳,至少目前看來沒有一個成功的案例,這應(yīng)該說也是一個現(xiàn)實。要求我們對鄧小平提出的12字方針,應(yīng)該說在新時代有所調(diào)整。怎么調(diào)整?我覺得可能最大的問題,關(guān)于共同開發(fā)的談判,越南、菲律賓沒有誠意跟我們進行談判。在南沙我們一口沒有油氣井,我們?nèi)绾胃鷮Ψ竭M行談判?因為談判是雙方妥協(xié)的過程,正因為我們處于被動的態(tài)勢,在政策方面,很多學者也在呼吁共同開發(fā)的政策是不是可以調(diào)整,是不是可以調(diào)整我們首先進行自營開發(fā),以自營開發(fā)促進共同開發(fā),這個也是一個可行的道路。首先我們要有存在,特別是在南沙,我們沒有存在的話,何談和對方進行共同開發(fā)。
那么我們要進行自營開發(fā),對我們提出很大的挑戰(zhàn),我們在南沙的話,進行深遠海的作業(yè)。因為從越南、菲律賓、馬來西亞來看的話,他們都是在近海作業(yè),最遠的距離不超過300公里。我們的話,海南島作為基地到南沙整個1200多公里,中央要跨越中央海盆,對于整個后期保障、油氣轉(zhuǎn)運都有不少的挑戰(zhàn),這是非常重要的一點。所以我覺得油氣開發(fā)的話,還是要強調(diào)和有關(guān)各方的合作,特別是臺灣方面的合作,特別是臺灣在南沙占據(jù)了太平島,地理位置非常重要,F(xiàn)在在南海的開發(fā),未來沖突的爆發(fā)點可能是圍繞灣北,還有101區(qū)塊還有馬來西亞區(qū)塊。
關(guān)于現(xiàn)在南海南部的油氣開發(fā),我們知道6月23日中海油公布的九個區(qū)塊,非常明顯,基本上這九個區(qū)塊是貼著我們的九段線,離越南的近海比較近,和越南的一些區(qū)塊應(yīng)該說保持重合的。應(yīng)該說也是我們對越南國會出臺所謂的《國家海洋法》的反制措施,水深在300米到4000米,有一部分是深水區(qū)塊。臺灣在南沙也有區(qū)塊,今年5月22日證實了在南沙太平島有一個開發(fā)的區(qū)塊。是不是兩岸可以在南沙進行合作呢?條件還是有的,臺灣中油在上世紀90年代進行開發(fā)。當然非常遺憾,雙方的話,打了兩口井,第三口井還沒有打,前兩口井都是空井,所以寄希望第三口井。
在東沙的開發(fā)模式能不能擴展到其他的海域呢?也是有可能的。是否可以擴展到東海、南沙,在兩岸趨勢緩和,經(jīng)濟融合的情況下,還是有可能的。應(yīng)該說兩岸也是合作的一個方式。那么技術(shù)實力,大陸資金意愿等等還是有優(yōu)勢的,臺灣方面的話,也有自身的優(yōu)勢,應(yīng)該說兩岸的合作,盡管說有難度,但也是可以推動的一件事。
那么提一些設(shè)想,這些設(shè)想不成熟的,F(xiàn)在在南沙的開發(fā),可否我們國內(nèi)的石油公司合作,就單純的某個項目,聯(lián)合中海油、
中石油、
中石化能不能合作。在南沙的開發(fā),因為我們存在爭端,特別是大國的介入,我們是否也在效仿越南、菲律賓,邀請英美的石油公司介入,增加合作的穩(wěn)固度或者是減輕難度,是否可以和美國、英國的石油公司合作,加強利益融合,這也是可以探討的一個方向。南海油氣開發(fā),最重要的是我們自身的實力問題,特別是在敏感區(qū)域,我們不認為西沙、黃巖島有爭議,但稱為敏感區(qū)域,需要我們存在,也是后期要考慮的一個方向。
最重要的一點,南海的油氣開發(fā),特別是南沙有難度,但這也是考驗我們的政治意愿,考驗我們的實力,特別是考驗我們技術(shù)裝備的能力,這個都是值得我們重視的。所以衷心的感謝大會邀請我來參加本次會議,我也學習了很多東西,特別是我也關(guān)注深水石油開發(fā)技術(shù)方面的進展,未來的話,希望有朝一日我們的技術(shù)也可以用到南沙,在南海的油氣維權(quán)方面,發(fā)揮我們應(yīng)有的作用。
好的,謝謝大家。
【陳衛(wèi)東】:其實我不想太多討論這個問題,不過還是提兩個問題吧。
【提問】:我就問一個問題,關(guān)于九段線的依據(jù),我們把九段線都劃到人家家門口去了,法理上是不是有依據(jù)?包括聯(lián)合國海洋法對這個是如何認定的?各個國家對九段線的態(tài)度是怎么樣的?
【劉鋒】:九段線問題是南海重大的法理問題。對于九段線的認識,官方到目前為止還沒有明確的定位。但據(jù)我們了解,我們對九段線有充分的歷史法理依據(jù)的,特別是1947年國民政府公布九段線的時候,在此后的20年,周邊國家都沒有提出異議。包括國際社會也是對此承認的,應(yīng)該說我們在南海的九段線方面,相比周邊國家有更多的歷史法理依據(jù)。當然你說到了,我們可以看一下九段線劃到別人家門口,這也是主觀上的看法。國際上從來不以距離遠近來進行所謂的島嶼主權(quán)的劃分。像馬島應(yīng)該說離英國非常遠,離阿根廷很近,但現(xiàn)在歸英國,這種例子非常多,特別是在地中海,有很多島是在土耳其的家門口,但歸希臘管,所以我覺得地理臨近論不能成為主權(quán)變更的依據(jù)。當然周圍國家對九段線剛開始的承認到現(xiàn)在的否定,最主要的變化是從1969年開始,公布了南海的油氣資源,所以導致對傳統(tǒng)海疆的否認。我認為的話,我們在九段線應(yīng)該有充分的法理依據(jù),我們應(yīng)該堅持,不應(yīng)該妥協(xié)。
【提問】:南海的油氣儲量可能有誤,如果按資源量偏少,你可以再查一下資料。
【劉鋒】:關(guān)于南海油氣儲量還是有出入,包括我們國內(nèi)部門之間,由于口徑的問題,也有出入,國內(nèi)和國外之間也有出入。我這兒想說明一點,我們?nèi)藶榈陌褍α颗笫遣槐匾模驗闊o形中加劇了資源的寄予,加大了爭端解決的難度。
【陳衛(wèi)東】:劉鋒博士對南海的問題,是專家,有很多研究,他并不是油氣的,但他對油氣也有很多的了解,因為跟我們國家現(xiàn)在的研究體制有關(guān),跟南海研究院這么一個名字也有關(guān),是挺特別的一個角色。南海的問題引起了大家的關(guān)注,因為它延續(xù)的時間很長,剛才他在講這個問題的時候,看來歷史上都是富豪之家的爭端比較多,因為有了資產(chǎn)才會有爭端。九段線這個問題是國民政府在1948年公布的,它的來源是二戰(zhàn)之后的壓他協(xié)議作為基礎(chǔ),中國收復太平洋諸島。目前這種現(xiàn)狀,應(yīng)該回到內(nèi)戰(zhàn)、韓戰(zhàn)、越戰(zhàn)都有關(guān),歷史過程追蹤起來是比較復雜的。也許我們知道明清兩代有海禁的歷史,我們不知道我們中華人民共和國也有一段禁海的歷史,這都跟我們南海問題的復雜有關(guān)。
剛才我們聽了來福士講的那一段,我前面講得不完整,我需要補充一下。我們對中國的深水可能會有一個比較長的時期,但是我看到來福士的發(fā)展的成功,它是世界性的市場。所以我們這個深水和海洋高端設(shè)備不應(yīng)該只關(guān)注我們中國自己的深水油氣的發(fā)展,我們還得有世界的眼光,把我們的能力擴張到全球,來福士主要的平臺都是為世界其它海域在做的。我們自己深水的一個981還不是他們做的,他們做了多少條出去了,你看世界的市場多大。
下面我們請岳前進先生講一下中國制造,最薄弱的是中國設(shè)計,非常有意思,博導講的是設(shè)計問題,我們了解一下現(xiàn)在走到什么地步了,這一塊走得遠了,我們才能在全世界深水站住腳。